Chevènement (MRC) prêt à discuter avec Bayrou et la gauche "sans exclusive"

Discuter est toujours utile, et même agréable.

Reste qu'en politique, il ne suffit pas de poser des questions: il arrive un moment où il faut apporter des réponses, et il est peu probable que celles de la totalité de la gauche soient compatibles entre elles, et, a plus forte raison, avec celles du MoDem.

À moins que le seul but ne soit de constituer une majorité électorale, et qu'il ne s'agisse que de trouver le discours dans lequel envelopper le paquet-cadeau... Ah, comme Edgar Faure nous manque, avec ses formules qui faisaient l'unanimité parce qu'elles ne voulaient rien dire: "L'indépendance dans l'interdépendance", etc.

Mais que ferait cette majorité électorale si elle arrivait au pouvoir? Là, il faudrait faire appel à Henri Queuille: "il n'y a pas de problème qui ne trouve pas sa solution dans l'absence de décision".

"de M. Bayrou mais du NPA aussi, plus exactement de l'ensemble des électeurs qui se reconnaissent dans la démarche des formations de gauche"(JPC)

Joli coup: 1 "gentlemens agreement" (accord entre hommes d'honneur) avec Bayrou et Besancenot pour marginaliser les obscurantistes du FG.
La politique française n'a plus de leçons à recevoir en matière de surprises de l'Orient "compliqué".

Je voudrais revenir sur la taxe carbone qui soulève parait-il l’indignation de 70% de nos concitoyens. Si j’ai bien compris, JPC trouverait acceptable cette taxe (il n’a pas dit qu’il l’acceptait, il y met le conditionnel) si les plus défavorisés étaient dédommagés. Condition dont peut l parier qu’elle ne sera vraisemblablement ras remplie. Personnellement je suis contre.
Je me pose tout de même la question de savoir si cette taxe n’est pas un leurre car pendant que beaucoup d’entre nous s’indignent, personne ne parle de la suppression de taxe professionnelle. Là, on peut dire à N.SARKOSY bravo l’artiste ! Il faut se souvenir qu’après la première grande manif de l’année, le président a annoncé pour calmer les salariés en colère :> Ha bon ! NS fait semblent d’ignorer que les délocalisations sont une conséquence du dumping social (protection et salaires) et que nos emplois partent à l’étranger dans des pays où les ouvriers sont payés avec une poignée de figues et où il ne fait pas bon être en mauvaises santé.
En conséquence, il n’y aura pas d’emploi supplémentaire crée on peut en être quasiment sûr par contre, ce dont peut-être aussi sûr, c’est qu’il y aura un retentissement catastrophique sur les finances locales et sur les taxes qui seront appliquées aux administrés. Il faudra bien payer ce que les patrons ne paieront plus. Dans ma commune, la TP représente environ les 80% du budget. Aujourd’hui, on ne sait pas par quoi va être compensée l’arrêt du versement de cette taxe.
On nous à parlé pendant un certain temps du remplacement de la TP par la taxe carbone (on y revient). Ce qui est sûr c’est que les services rendus à la population vont fortement s’en ressentir. Est-ce que les administrés sont prêts à mettre la main à la poche par une augmentation d’impôt ou alors faudra-t’il réduire les services à la petite enfance, aux personnes âgées, les subventions à la culture, etc. De toute façon, nous allons vers un appauvrissement des communes et pour nous comme d’habitude, vers une augmentation des taxes locales. Il va falloir que tout le monde commence à s’indigner et à bouger (autant que pour la taxe carbone) n’attendons pas d’être mis devant le fait accompli après, il sera trop tard.
Nous serons tous touchés les communes de droite comme de gauche.
Juste un petit mot encore qui n'a rien à voir avec ce que j'ai écrit ci-dessus, bravo pour l'université d'été qui a été une véritable réussite! Comme je suis optimiste de nature, je pense que devant le danger SARKOSY, quelque chose va se passer à gauche, c'est vital pour la gauche et pour notre pays.

Apparente complexité et contradiction non antagonique.
Mais c'est vrai qu'il devient plus facile de comprendre les voltes faces des Druzes au Liban que certains détails de la gauche française.

On discute bien avec le Hamas, pourquoi pas avec François et Olivier ? Nous avons eu une discussion, qui a tourné court avec le FG, c'est bien la preuve que nous ne sommes pas près de céder sur ce qui est fondamental. JPC parle de discuter d'un "projet républicain" avec Bayrou et toute la gauche sans exclusive. Rien à voir avec la démarche d'un Vincent Peillon qui qualifie de "républicains de progrès" des gens qui sont exactement le contraire et cela sans leur proposer de projet. Je veux bien qu'on discute avec DLR, mais nous sommes d'accord sur presque tout. NDA aura plus de mal à proposer un projet républicain à la droite, car la droite est verrouillée et n'est pas un champ de ruines. Le rassemblement des républicains des deux rives, c'est 5% si nous avons beaucoup de chance et qu'on arrive à rassembler les 500 signatures. Je n'exclus pas qu'à l'arrivée se ne soit pas la seule issue.

Jean-François Kahn, invité de l'université d'été du MRC, nous a livré cette réflexion. Je cite de mémoire, approximativement : "J'étais pour une Europe fédérale, j'ai voté oui, maintenant n'en parlons plus, passons à autre chose, l'Europe fédérale c'est terminé"

Ma principale crainte c'est que JPC construise ce projet républicain pour faire élire un autre que lui. Un Epinay bis. Autant que le projet ce qui compte c'est la personne. François Mitterrand s'est fait élire sur un projet qu'il a trahi en 1983, même si il a longtemps hésité. Ségolène nous a royalement trahi entre les deux tours. Si JPC n'y va pas pour être président, ce n'est même pas la peine de commencer.

@ lenormand
Nous pouvons parfaitement discuter et se nous réjouir de notre proximité, mais je doute que DLR ait l'intention de se compromettre dans une coalition de gauche même étendu aux centristes avant que celle-ci n'ait fait la preuve de son adhésion à un projet républicain. NDA est moins bien placé que JPC pour convaincre la gauche de se souvenir de son baptême : la nation républicaine. A DLR de rassembler ce qui reste à droite de patriotes et de républicains. La tâche n'est pas facile et j'ai été peiné par l'échec du ralliement de Paul-Marie Coûteaux. N'ayez crainte nécessité faisant loi le rassemblement des patriotes se fera.

@ 12 Claire Strime

La possibilité de recomposer la gauche autour du NON paraissait possible après le referendum sur le TCE; elle n'a pu se faire, et il est maintenant trop tard; avec le soutien à la candidature du Royal et la prochaine ratification probable du traité de Lisbonne, la page est tournée, et il faudra bâtir d'autres stratégies, d'autres alliances ( MRC +DLR: combien de divisions?) en fonction de la nouvelle situation ainsi créée: il ne sert à rien de se rejouer les batailles du passé.

A Claire Strime : il y aura une délégation du MRC, notamment Jean-Luc Laurent et Georges Sarre, ce samedi après-midi, à la fête de l'Huma.
Jean-Luc et Georges participeront au débat organisé à 16h au stand de Gauche Avenir sur le thème "Comment reconstruire l'unité à gauche ?"

@ 15 Michel Sorin

Il est tout de même impressionnant de constater que, délégation ou pas, aucun journal ne cite plus le MRC parmi les partis de gauche présents à la Fête de l' Humanité...J'attends avec intérêt "l'Humanité" de lundi pour voir s'il en sera de même.

Le 21 avril 2002 le peuple français (y compris le peuple de gauche) a botté l'arrière-train de la gauche qui s'accomode du libéralisme et de la gauche franchement libérale dans leur ensemble.
Il a réédité son exploit le 29 mai 2005; et nous sommes toujours dans le même cycle politique.
Le même sort attend probablement les rafistolages politiciens (d'aiileurs on l'a vu en Italie).

parfaitement d'accord avec JF Cayla
d'ailleurs en dehors du MRC, la gauche républicaine existe-t-elle ?
Mélenchon souhaite se rapprocher du NPA
le PC du PS
et JPC semble courir après une chimère (réorienter le PS vers la République)
Union des républicains des deux rives:
http://republicain.noadforum.net/index.php

Je n'ai pas mémoire d'un score électoral de DLR-NDA ayant frappé l'opinion...

@ purville

Je pense que le MRC est mort;et si Claire Strime n'a pas mémoire d'un score électoral de DLR-NDA ayant frappé l'opinion, on peut en dire autant du MDC--MRC.

Mais, au-delà, je pense que la gauche est morte, partagée entre:

-les nostalgiques du Grand Soir, du prochain Mai 68, de la "prochaine rentrée qui sera chaude", de "la grande journée de grève générale" ou de "la grande manif", et de l'extinction définitive du capitalisme après 20 heures,

-et tous ceux qui, ayant raté l'analyse de la mondialisation qui est un fait sans doute irréversible, n'arrivent pas à trouver un moyen de se différencier de la droite: finalement, entre ceux qui se rallient à Sarkozy et ceux qui veulent s'allier à Bayrou, je vois mal la différence.

Tout ce que l'on peut faire, aujourd'hui, ce sont des discours comme celui de Chevènement à La Rochelle, en espérant qu'ils fassent leur chemin dans certains esprits.

Mais s'il devait il y avoir un changement, je ne pense pas qu'il puisse venir, en France, des politiques; je ne crois pas plus à la possibilité réelle d'une refondation républicaine de la gauche qu'à celle de la moralisation du capitalisme prônée par Sarkozy.

Les changements, aujourd'hui, ne peuvent venir que des évènements qui échappent aux politiques, qui, d'ailleurs, ne les prévoient jamais (comme la crise économique mondiale); ils auront certainement lieu, nous ignorons en quoi ils consisteront, mais nous pouvons avoir une certitude: personne ne les aura prévus, ils surprendront tout le monde, et ils seront inédits dans l' Histoire.

Parce que la globalisation de l'économie est une situation trop récente pour que nous comprenions encore toutes ses capacités d'évolution possibles.

Une organisation de masse en période non révolutionnaire ne peut que reproduire l'idéologie dominante. Si le MRC ou DLR avaient plus de divisions et d'importants succès électoraux ils ne seraient pas très différents du PS ou de l'UMP. Les périodes troublées qui s'annoncent changeront la donne.

Je vois mal une réversibilité de la mondialisation lorsque la Chine détient 2 000 milliards de dollars en bons du trésor américains.

Je crois qu'il faut voir la mondialisation à l'œuvre comme le glissement silencieux des énormes plaques tectoniques de la surface terrestre, provoquant immanquablement des tremblements de terre dont personne n'est capable de prévoir la date ni le lieu.

Vendredi, grand spectacle à Lyon et photo en grand dans "Libération": Bayrou et F.Hollande non seulement discutent mais ont l'air aux anges. Et je suppose que ce n'est pas parce qu'ils se sont mis d'accord pour combattre le traité de Lisbonne.
Un triste sort risque d'attendre les suppliques répétées de Mme Buffet (lire "L'Humanité" de manière régulière) et de B.Hamon concernant l'"exigence" de listes de gauche sans le Modem.